奥运会是一种象征。它为中国的全球化进程提供了一个平台，不仅从市场的角度，同时也从全球政治秩序的角度

2008 年8 月9 日下午4 点，澳大利亚总理陆克文在澳驻华使馆接受《财经》杂志专访后，动身前往北京人民大会堂与中国国家主席胡锦涛会晤。

　　陆克文（Kevin Rudd）澳大利亚总理
　　8月9日，在接受《财经》专访的同一天中午，专程前来出席奥运会开幕式的澳大利亚总理陆克文举行了一次特别的午餐会。主宾是中国投资有限公司（CIC）董事长楼继伟，中方出席者包括宝钢集团、中信、中钢集团、中铝、中电投集团、中海油、国开投、大唐集团、中国冶金科工集团、中石化的“一把手”，澳方出席者则有必和必拓集团、力拓集团、FMG集团的董事长或者CEO。中国所有对澳大利亚资源感兴趣的最大公司以及澳大利亚主要的资源公司，在一张10米长、1米宽的长桌上把酒言欢。
　　“他们的市值总和，既超过中国的GDP，也超过澳大利亚的GDP。”陆克文事后这样告诉我们。再没有什么比这份午餐名单更能说明中澳为什么必须相互接近的了。资源大国澳大利亚和资源需求大国中国相互的利益诉求，构成了中澳经贸关系的主轴，这一特征只会愈加明显。
　　去年11月，陆克文击败执政11年半的自由党-国家党执政联盟，当选澳大利亚第26任联邦总理。他是第一位能讲流利汉语的西方国家领导人。他曾于1976年就读于澳大利亚国立大学，主修中国语言和中国历史；后进入澳大利亚外交部工作，先后被派驻过斯德哥尔摩和北京。他的大儿子在复旦大学学习，小儿子也在学中文，女儿则嫁给了一名澳籍华人。
　　正因如此，陆克文被认为最为了解中国，也最有可能在中国与西方领导人之间发挥桥梁作用。他既定的目标，是使澳大利亚成为西方世界中最懂亚洲文化和心理的国家。推行“中等强国外交”是陆克文希望给澳大利亚外交带来的新意之一，重视多边合作和机制的力量正是这一外交政策的题中应有之义。专访中谈到如何发挥桥梁作用时，他谦称自己只是“小伙计”，可能发挥作用的地方是帮助中国一起面对全球性挑战。
　　采访结束之时，他抱歉地告诉记者，他不得不走了，“胡主席在等我”。

　　《财经》：你不仅是日益寻求接近亚洲的澳大利亚的总理，也是研究中国多年的政治学者，对中国有近30年的观察。在你看来，奥运会将给中国带来什么？
　　陆克文：在奥运会开幕式上，遇到了邓朴方，我说，“没有邓小平，就没有开放政策；没有开放政策，就没有奥运会。”奥运会对中国很重要，因为奥运会将中国带入其全球化过程的新阶段。
　　自中共十一届三中全会以来的30年，中国一直奉行开放的政策，并且逐渐融入经济全球化时代。奥运会是一种象征。它为中国的全球化进程提供了一个平台，不仅从市场的角度，同时也从全球政治秩序的角度。

　　《财经》：通过出席北京奥运会，你想向中国及国际社会传递什么信号？
　　陆克文：即使在几个月前形势比较困难的时候，也就是三四月间关于西藏问题争议出来以后，我也在说，各国对奥运的参与本身就很重要，因为奥运会是中国全球化进程中的一个重要标志。第二，如果你看了令人叫绝的奥运开幕式，你会看到一个现代的中国。开幕式非常棒，非常现代，非常成功。开幕式可以给人们非常非常好的印象。我女儿从伦敦给我打来电话，她说：“了不起。”
　　
　　《财经》：中国近年来发生的所有变化中，你最重视的是什么？
　　陆克文：最关键的是，30年前你们意识到计划经济不能解决所有的经济问题，市场经济才能促进国家繁荣，使农民和工人富裕起来。在那之后，中国到处可见赋予年轻人的机会。这是一个伟大的变化，但是这个变化仍在进行之中，而且有很长的路要走，我们也有很长的路要走。但是“伟大的变化”这个说法是没错的。
　　中国现在是个令人兴奋的地方——看看墙壁上悬挂的绘画艺术作品、现代中国艺术家、文学作品就可知道。我昨天去王府井书店买了几本关于“文化大革命”的新书。现在中国的电影也不仅仅局限于张艺谋的或陈凯歌的，包罗万象。太令人兴奋了！太有活力了！我想中国有着很好的机会成为全球文化的创新者，就像唐宋盛世时那样。

　　 《财经》：你被认为最有可能在中国与西方领导人之间发挥桥梁作用。你准备怎样发挥这一作用，弥合他们之间可能存在的分歧？
　　陆克文：我就是小伙计而已（笑）。中国领导人非常有经验，他们知道如何向世界解释他们的立场；美国领导人在处理美中关系上也非常好。如果你比较一下八年前与现在的美中关系，你会发现两国关系现在非常好，这是因为中国和美国双方都发挥了很好的领导作用。两国之间曾主要在台湾问题及贸易问题上存在过困难时期，但总体而言，双边关系很好。
　　我能帮到什么？可能是从一些小的地方入手。我想说的是协助中国一道应对全世界共同面对的问题。直到现在，很多国家还只是密切关注同中国的双边关系。但中国已经成为一个全球性大国，像澳大利亚这样的国家需要与中国一道应对全球性问题。
　　让我举气候变化的例子：气候变化、清洁能源技术、清洁煤技术。直到2030年，70％的中国能源仍将来源于煤。澳大利亚是世界上最大的煤炭出口国，而中国是最大的煤炭进口国，同时也是世界最大的煤炭生产国。两国之间应该通力合作。这对中国有什么好处？这可以使中国逐渐成为对未来世界秩序的积极贡献者。第二个例子是最近在日内瓦举行的WTO多哈回合谈判。中国和澳大利亚在多哈回合中密切合作，我希望我们能在未来几个月内通力合作，以确保多哈回合最终获得成功。所以我对你的回答是澳大利亚和中国在世界范围内合作，而不仅局限于两国关系。

　　《财经》：你当政后，澳大利亚在气候变化问题上完全转向。你对中国的气候变化政策有什么期待？
　　陆克文：我们批准了《京都议定书》。以前的澳大利亚政府曾经同美国一道拒绝批准该议定书，但我们认为这是错误的。我们希望成为全球应对气候变化的一分子。这是第一步。
　　第二步是参与下一步的哥本哈根联合国气候变化谈判。澳大利亚接受“共同但有区别的责任”这一原则。发达国家有其减排义务，像中国这样的发展中国家也必须采取具体行动。
　　第三个领域是技术，比如清洁煤技术合作。如果我们在这个领域合作，建立一个商业上行之有效、大规模的、由清洁煤作为燃料的发电厂，并在全世界范围内大规模复制，这将是两国在气候变化领域所能做到的最大贡献。我希望中澳两国政府能在这一领域开展合作。中澳两国已经同意建立关于气候变化的部际委员会。

　　《财经》：中国与澳大利亚在未来的多哈谈判中还能发挥什么作用？
　　陆克文：最好的例子就是在刚过去的日内瓦谈判中，澳大利亚贸易部长西蒙克林（Simon Crean）与中国商务部长陈德铭密切合作。多哈回合成功与否，取决于美国、欧盟、中国、巴西、印度、日本、澳大利亚七个主要谈判方的努力，其中就包括澳大利亚和中国。实际的挑战是找到共同解决之道，为发展中国家敏感的农业领域提供保护。这既是技术同时也是政治问题。在接下来的两个月中，我希望贸易部长们能够合作共事找到问题的解决方案。如果他们找到方案，那我们能达成一项协议。 

　　《财经》：近来中国企业对澳大利亚的投资迅速增加。你是不是有所担忧？
　　陆克文：完全没有，完全没有。我今天中午与许多家中国大公司的负责人共进午餐。所有这些公司的市值合计可能超过澳大利亚的GDP，也可能超过中国的GDP。我们谈得很好。
　　我们对外资的政策非常明晰。第一，澳大利亚欢迎外来投资，而且历来如此。为什么？澳大利亚地广人稀，需要外来投资来促进发展。第二，澳大利亚对外资采取非歧视的政策。几十年来，澳大利亚一直有着来自日本、韩国、美国、英国的大量外来投资。第三，从经济整体状况来看，外来投资占到了我们总体经济规模的23％，在资源和能源领域，外资更占到了50％。我们对外资进入的心态很好。
　　跟中国一样，澳大利亚会对每一笔单独的外来投资申请作国家利益的考量。但实际上，在过去15年时间里，澳大利亚政府只拒绝过一次外来投资的申请。
　　我对中国读者的挑战是：当澳大利亚想要投资中国资源行业的时候，中国会不会也放开所有的外来投资限制？到现在为止，我们对于中国的投资还只有30亿美元。而在澳大利亚资源行业，来自中国的投资却远大于这个数，更多投资还会不断而至。跟过去一样，我们会在衡量每笔外来投资时考虑澳大利亚的国家利益。

　　《财经》：你说过，将使澳大利亚成为在西方世界中最了解亚洲的国家。怎么才能做到？
　　陆克文：举例来说，澳大利亚学校里设有关于亚洲语言和文化方面的课程。由于之前澳大利亚政府所采取的政策，现在澳大利亚有75万学生在学中文、日文、印尼文或韩文。只要这部分学生中有十分之一有所建树，将来成为医生、律师、经济学家、MBA、工程师和教师，这就意味着，在澳大利亚人中形成了一个既能娴熟掌握本国语言和文化、又具专业技能的阶层。我认为我们能做到这一点。因此，我们将会更加了解我们的邻居，而且更重要的是，对于对亚洲可能还比较欠缺了解的欧洲和美国来说，我们也可以对它们提供帮助。■

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