一双旅游鞋，一条牛仔裤，吉姆·罗杰斯（Jim Rogers）依然热衷周游列国，并用他独到的目光扑捉萌而未发的商机。

这位有远见的国际投资家依然喜欢“把赌注押在国家上”的投资游戏。在如今世界经济低迷之际，罗杰斯独独看好中国和朝鲜。他认为朝鲜或许是下一个投资金矿，如果未来五年南北朝鲜统一，又将改变东北亚乃至更多事情。

不过，他认为这并不会改变世界。朝鲜只有2500万人口，加上韩国大约7000万人，它尽管会改变很多，但不会改变世界，而中国可能改变世界。“过去35年中国一直在改变着世界，未来35年里还将继续改变着世界。”

他对中国的乐观由来已久。1999年4月，罗杰斯来到中国，他惊讶地发现，自己所看到的中国既不同于西方媒体的报道，更不同于他多年前的印象。他坚信中国将成为21世纪崛起的经济体，并劝说美国人赶紧学中文，而他的女儿从两岁起就开始学中文。

基于他对中国趋势的乐观判断，如今，他投资中国的旅游、农业以及环保等行业，更告诉他的孩子继续学好中文，“即使当中国遇到问题时，她们也不会停止学习中文，因为问题将是暂时性的，中国的故事远未终结。”

罗杰斯是美国证券界最成功的实践家之一，毕业于耶鲁大学和牛津大学，具有传奇般的投资经历，与巴菲特、索罗斯并称为全球三大金融巨头。1970年创建了投资基金量子基金。他杰出的理财术为他自己积累了巨额财富。为了在国际投资活动中稳操胜券，詹姆斯·罗杰斯喜欢周游世界，探访世界各地，体验新生事物，接触各类人物。他把这些视为了解投资市场动态的一种最直接的方法。一边环球旅行一边投资。

面对西方制裁和原油价格暴跌，以及卢布贬值，俄罗斯经济受到重创。然而，罗杰斯却一改此前对俄罗斯的看空立场，开始投资俄罗斯。罗杰斯并不认为俄罗斯是一个绝对的危险投资领域，反而认为出现了千载难逢的机遇。罗杰斯强调自己是一个长期投资者，目标是在经济低迷时期提前进场然后等待回报。“出现错误的地方，也许是赚钱的地方，这也包括美国、欧洲。”

在2014年感恩节前夕，罗杰斯在北京接受了《财经》杂志的独家专访。

森林之火烧过出“绿芽”

《财经》：你仍然对中国经济的未来保持乐观？即使当2015年中国经济增速下滑至7％、6％，之后甚至5％？

罗杰斯：19世纪，美国经历了15次经济萧条，不仅仅是衰退，而是萧条，并经历了一次可怕的内战，大量伤亡，没有人权，没有法制。即使如此，美国仍成功地破茧而出，成为20世纪最成功的国家。

中国也会经历各种问题。每个人，每个家庭，每家公司，每个崛起的国家，在发展的历程中都会遇到问题。我不确定中国会是什么问题，或者在什么时候遇到这些问题，抑或为什么会遇到这些问题。但是，中国必然会出现问题。

当然，我希望中国比美国更聪明，不必经历15次萧条，但是可能会经历几次衰退。我表达的意思是，当问题来临时不要担心，无论发生什么，中国仍将是21世纪最成功的国家，它也将在转型调整之后“破茧而出”。

即使中国经历经济衰退，我也仍然保持乐观。我依然让我的孩子们继续学中文，这是她们未来的生存技能。问题将是暂时性的，即便中国处于衰退期，也不要担心。那不会是“故事”的终结。当中国遇到问题时，不要害怕。因为中国“还会回来的”。

或许经济低迷之时，应是买入之机，投资机会更多，而不是更少。当阴阳不平衡时，就会有机会。人们看到机会时，就会采取行动。

在英语中，有一个词叫“绿芽”（green shoots）。春季时，你播下种子，会长出绿芽。转型调整后的中国经济也会长出“绿芽”，这将使中国和世界都受益。因此，当新生绿芽繁盛时，正是中国的世界。

《财经》：绿芽茁壮之春，当然欢欣鼓舞。但是转型的寒冬并不好过。你如何理解中国即将进入的“新常态”？

罗杰斯：是的，有人会受苦。美国19世纪经历了15次经济大萧条，美国经受了几番痛苦，但美国仍然发展起来了。

不要因为有人因衰退而受苦就认为衰退这事不好。一些人会受苦，但更多的人会受益。受到“冲击”的人可以为新生的“绿芽企业”打工，他们的生活可能会更好。因为他们离开了衰退的公司，进入了处于上升期的公司。

不要误解我的意思。当你身处森林大火之中时，火是不好的；对于被经济衰退冲击的人来说，衰退是不好的。但是，绿芽重生的中国，不仅会成为更美好的国家，也会使美国、德国、英国等等其他国家为此受益。

《财经》：那你觉得中国应该采取哪些措施应对经济下滑？

罗杰斯：中国应该让人民币更加可兑换，可自由交易。如果我是政策制定者，我会让市场来决定利率。如果我是中国政府，我将不再进行利率管制，就像我将不再对货币兑换进行管制一样。让市场来决定利率吧，市场比官僚更聪明。让市场决定利率，决定货币（汇率），如果汇率走高，那很好，因为这将有助于彻底消除通胀，有助于挤压房地产泡沫。

我知道中国政府自2005年在使资本项目货币走向可兑换方面，已经做了很多工作。但如果是我，我将今天下午就让资本项目完全自由兑换。我将让外国人很容易、很合法地购买所有股票、商品、债券……一切，包括资产。十八届三中全会公报提出“让市场在资源配置中起决定性作用”，当时听到这一表述，我感到兴奋和备受鼓舞。市场比官僚更聪明。中国也更聪明。

《财经》：现在中国的资本项目完全开放也许时机还不成熟。

罗杰斯：不，完全可行！你看看窗外，它是一个弱国吗？即将是2015年了，不是1915年。中国35年来积累了大量储蓄、贸易顺差、外汇储备。中国如果阻止人民币的可自由兑换和交易，就不可能成为最成功的国家。不继续开放本身就是一个错误。中国需要了解外界市场，需要创意，需要新思想。400多年前，中国向世界关上了大门，结果中国开始衰退。现在中国政府中很多人出生于信仰“一切都要计划和控制”的年代，并限制人民币的自由。很多人仍然持有过去的思维模式。这种情况也在发生改变，自2015年以来，他们已经发生了很多改变。

《财经》：作为中国内地资本市场与香港资本市场甚至是与国际资本市场互联互通的一个开始，沪港通已经开通了。其不单是投资股票，更大意义是人民币资本项下的进一步开放，是人民币资本项下国际化迈出的关键一步。

罗杰斯：开放的资本市场是有利的。我不希望现在还需要打电话，问询股票代码是什么，最后被告知：“哦，你不能买那只股票……”现在这样仍然很麻烦，不畅通。

《财经》：11月21日，中国央行突然宣布降息，引发全球资本市场大涨,你怎么看？

罗杰斯：如果是我，不会这么做。中国需要遏制隐蔽的通胀，需要挤碎房地产泡沫。我会让经济继续调整，直至（过热的领域）冷却下来。这对经济修复是有好处的，就像是森林大火。森林大火发生时看上去很可怕，但森林大火将所有孱弱的树木烧掉、将已经死亡不能发芽的（枯枝败叶）都清理干净。而此后，新生植被将更好地生长，更壮大。新生的绿芽总是比处于衰退期的旧事物状态更好，更强壮，更令人兴奋。

当经济增速减缓时，的确有人会“受伤”，有领域会痛不欲生，就像森林大火燃烧时那样。但是最终，大火过后，森林一片壮绿，一片生机。

所以，我不会主张降息。当然，我不是中国政府，我也不能指使中国应该做什么。

政府官员中有很多官僚，每个人都害怕失去工作、财富和权力。是的，正因如此，这世界上没有很多的政治家。政治家需要有勇气、智慧、愿景和远见，而大多数官僚没有愿景、智慧和远见。

人民币、美元与黄金的未来

《财经》：你如何看待人民币的未来？

罗杰斯：越来越好！人民币将开始在国际事务中被越来越多地使用。通过这种方式，人民币有一天能替代美元，或至少与美元争一席之地。

虽然我目前持有美元，但美元是一个面临很多问题的国家发行的有很多缺陷的货币。美国是世界上最大的债务国。历史地看，美国的债务将越来越多。但即使美元有一天会消失，我当下也持有美元。因为当前世界正值低迷时期，经济波动频繁，在动荡时期，人们会纷纷快速躲进一个安全的避难所，很多人认为美元就是一个安全的避难所，因为它过去几十年中都是如此。

但是未来，可能是3年后，也可能是13年后，美元将面临很糟糕的窘境。到那时，人们需要寻找可以与美元竞争，或者可替代美元（的货币），它不会是欧元，不会是日元，可能是人民币。

因此，人民币现在被“限制自由”是一件疯狂的事。你不能像交易澳元或港元一样交易人民币，但人民币是唯一的、我目力所及的、能够看到的与美元可能竞争的货币。

《财经》：美国退出QE3，会对美元乃至世界经济带来什么样的影响？

罗杰斯：这不会改变很多（现状），不会因QE3的退出而使美元变得更强。但是，在未来几周或几个月的时间里，市场再次变得脆弱，人们就会致电华盛顿，说：“救命啊，救命啊，世界末日就要到了！”他们的世界末日就要到了。美联储主席珍尼特·耶伦只是一位学者，他们都是学术官僚，他们不了解市场。她会说：“哦，天啊！对不起，对不起！我会帮助你。” 她会开始印更多的钞票，这将可能引发泡沫，甚至经济最终崩溃。什么时候崩溃，我不知道。

我希望，那时候人民币更加开放，我将逃向人民币。我将在美元大幅上涨之时卖出，然后买入人民币，或者黄金。谁知道呢？或许是大米呢。

衰退很痛苦，这是政客们感到害怕的原因。当人们打电话来时，美联储的那些没有市场经验的学者，就惊慌失措了。如果他们知道世界是如何运行的，如果他们了解历史，他们就会理解现实，就不应感到害怕了。

《财经》：你依然看好黄金的未来吗？

罗杰斯：我现在并不打算购买黄金。我也不打算卖。如果在未来一两年我有机会购买黄金的话，我希望我会买更多的黄金。实际上我没有购入黄金或白银，但只要有机会，我会购买朝鲜的金币或银币。因为即使金价走低，朝鲜金币也会具有一定价值，原因是其数量很少。人们会希望收藏朝鲜的金银币。我也会购买少许中国金币，并把它作为礼物送人。

直面经济动荡的世界

《财经》：房地产曾是中国经济增长最主要的引擎之一，如果房市泡沫破裂，那么下一个拉动经济增长的引擎会是什么?

罗杰斯：房地产泡沫还没有破裂。下一个引擎将是中国经济的内在增长。未来中国经济的重点发展领域将涉及农业、环境污染治理、铁路、健康养老、医疗等等很多领域。

因此，即使房地产业不增长了，这些领域也会增长。即使一些领域下跌，很多其他领域还会继续增长。不必担心中国，不必担心“最坏的年代”。确保你的孩子学好普通话。

《财经》：在一个经济动荡的世界里，投资者如何独善其身？

罗杰斯：你必须了解这个世界，必须投资于你非常了解的领域。每一位读者都对某个领域颇有了解。无论是足球、时装、汽车、种植等等。他们应该只投资自己熟悉的领域，而不是按照他们在杂志或电视上看到的一些消息进行投资。

因为如果他们了解某一领域，比如时装，他们将比我早得多地在这一领域有所发现和感知。他们将很早就会发现新锐的设计师、新兴的企业和新型衣料等等，也就是扑捉到那些将会成功的新兴事物。那就是他们应该把钱投入的领域。其他时间，他们应该什么都不做，把钱留下来存进银行，而不应该砸钱于任何他们不了解的领域。

《财经》：你认为谁将成为下一任美国总统？会是一个怎样的新面孔呢？

罗杰斯：我想，不会是希拉里·克林顿。我向你保证，不会是希拉里·克林顿。你把这句话记下来。（下一任美国总统）会是一个你不曾想到的人，也可能是连我也不曾想到的人。

《财经》：为什么这么说？

罗杰斯：有很多原因。在美国历史上，从未有过一位在现在——大选前两年——就处于领先地位的候选人最终赢得大选。从未有过！

也许是因为他们太知名了，有太多敌人。总是有一位新兴的“绿芽”出现，将之前人们都看好的、处于领先地位的人推到一边。下一任美国总统会是一张新面孔，我不知道会是谁。

《财经》：你对中美关系乐观吗？

罗杰斯：两国应该合作共赢，这将会使整个世界美好得多，繁盛得多。但是在历史上，当有一个处于下降期的主导国家与一个上升期的国家相遇时，它们通常是互相“撞击”的。这真是一种耻辱。研究表明，每当原始材料、自然资源短缺时，就会有“冲突”。这有一定道理。

历史经验告诉我们，未来八九十年可能会有更多的冲突或战争，但是让我们期待未来18年内不会发生。